IK GA NIET AKKOORD
MET DE MANIER
WAAROP GROTE KLUBS
SPELERS WEGHALEN BIJ
DE KLEINERE
Gaston Baetens
44 - 21.12.1979 - De Voorpost
-De jeugdopleiding is zeer belangrijk, (dm)
tegenover staat dat wanneer er
een ernstige overtreding is de
spelers verplicht worden opge
roepen. Samen met de
scheidsrechter. In de niet-
verplichte gevallen wordt de
SCuëiusitiCïuër ook niet opge
roepen, dit om kosten te bespa
ren voor de klubs en het sekre-
tariaat.
Aan de hand van het scheids-
rechtersverslag wordt dan de
spreker en als er tegenspraak is
ook de scheidsrechter verder
ondervraagd. Nadien wordt een
beslissing genomen. Wij ko
men bepaalde gevallen tegen
waarin spijtig genoeg het
scheidsrechtersverslag niet te
duidelijk is, en dat is met die
fameuze natrap. Geef maar
eens de juiste beschrijving van
een natrapIs dat vrijwillig of in
een tackling gebeurd? Noem
maar op. Dat is een voorbeeld
van een geval waarin het soms
noodzakelijk is verduidelijking
te krijgen van een scheidsrech
ter.
Het lijkt me niet makkelijk
over de strafmaat te beslissen
in moeilijke gevallen. Stel dat
er duidelijk bewezen is dat de
natrap vrijwillig gegeven is.
Welke sanktie kan de speler
in kwestie krijgen?
Wanneer het werkelijk een vrij
willige trap is mag u aannemen
dat het normaal zes weken
schorsing is. Maar wij zijn niet
aanwezig op die wedstrijd en er
zijn natuurlijk altijd omstandig
heden waarbij de natrap het ge
volg is van een aktie, een stamp
of een duw of zoiets. Dan is het
wel mogelijk dat wij vier weken
schorsen of zo. Een vast tarief
bestaat niet.
god. Maar dan moeten we wer
kelijk gaan in de zware geval
len. Met zo'n zwaar geval denk
ik onmiddellijk op handtaste
lijkheden op de scheidsrechter.
Ik durf u zeaaen Éi! Sf iP. dis
qevallen niet lichtzinnig beslist
wordt. Integendeel, het valt dik
wijls voor dat wij de scheids
rechter dan geweldig onder
vragen op alle manieren, soms
twee drie keer. Van het moment
dat er sprake is van handtaste
lijkheden, is er geen keuze van
strafmaat: dan is het een
schorsing voor onbepaalde
tijd, met een minimum van drie
jaar?
Is dat de ernstigste sanktie
die U kan treffen?
De ergste? 't Is te zeggen: voor
een speler is het natuurlijk erg
geschorst te worden voor mi
nimum drie jaar. Maar er zijn
nog andere sankties. De
schrapping onder andere. Dat
is nu toevallig een zaak die on
langs voorgekomen is. Het be
treft een aangesloten lid, een
bestuurslid bedoel ik, of een
speler die als toeschouwer een
wedstrijd bijwoont en handtas
telijkheden op de scheidsrech
ter pleegt. Dan is er geen
sprake meer van schorsing.
U zegt wel duidelijk: een spe
ler die de wedstrijd bijwoont
als toeschouwer
Inderdaad. Een speler van de
eerste ploeg bijvoorbeeld die
een wedstrijd van de knapen
volgt en handtastelijkheden
pleegt op de scheidsrechter van
die knapenwedstrijd. Op dat
ogenblik moeten wij, als pro
vinciaal komitee, die man
voordragen aan het uitvoerend
Gaston Baetens, voorzitter van het provinciaal komitee Oost-Vlaanderen van de Belgisch
Voetbalbond, (dm)
bestraft worden.
Een reportage van Jean-Pierre De Lamper (tekst)
en Daniël Michiels (foto's)
Hoe staat het in Oost-
Vlaanderen met het voetbal?
Deze provincie gaat regelmatig
vooruit, qua aantal klubs is er
wel een neiging het aantal te
besnoeien. De nationale bond
neemt niet meer spontaan
nieuwe klubs aan. Maar wel wil
ze de bestaande klubs met
meer ploegen laten spelen. Met
andere woorden, meer aan
jeugdopleiding doen. Ge moet
er ook rekening mee houden
dat wanneer er klubs bijkomen
dat ook bepaalde kosten voor
de bond meebrengt. Ik denk
bijvoorbeeld aan scheidsrech
ters, verzekeringen enz.
Nieuwe klubs brengen ook niet
teveel bondstaksen binnen.
Daar staan nog andere dingen
tegenover, maar dat zou ons op
een ander terrein brengen, in
verband met de financiën van
de bond
dere faktor in mijn ogen. Ik sta
nu wel een beetje verder van het
klubleven, maar ik meen dat
een speler die een paar jaar
naar een ploeg van hogere ge
weest is, dat die dan bij zijn
terugkomst een zekere dunk
heeft van zichzelf. Dat is niet
ideaal voor een klub van lagere.
Want voor mij is het nog altijd
de hoofdzaak vriendschap te
hebben en iets voor mekaar te
willen doen.
Een klub uit lagere die spelers
heeft die mekaar willen helpen
en voor mekaar iets willen
doen, die zal het zeker en vast
ver brengen, dan mag er nog
mindere kwaliteit in zitten.
U hecht veel belang aan jeugd
opleiding, we zien echter dat
er velen geroepen maar wei
nigen uitverkoren zijn en dat in
eerste nationale veel beroep
op buitenlandse spelers wordt
gedaan. Hoe staat U als voor-
vah het rekruteren van jong
spelers bij de klubs van lager
afdelingen. Verhoudingsgewi
ligt het aantal jeugdspelers
grote klubs lager dan
kleinere klubs. De reglement!
zijn zodanig dat de klubs uit h
gere gemakkelijk kunnen rekri
teren bij de klubs van lagere
denk dat we daar in de omgi
ving al genoeg voorbeeld!'al
kennen.
Hebt u zelf nog gevoetbald^
Ja, bij Sint-Gillis, vanin '45
ongeveer 57-58. Ik ben begoèin
nen bij Kemzeke. Ik heb in on its
reeks wel drie jaar na mekaar id'
beste goals gemaakt. De on m
standigheden waren toen oor
niet zoals nuNu traint de klei
ste ploeg tijdens de wee
vroeger speelden wij on
match en het was afgelopen.
De gemeentesekretaris van Sint-Gillis-Waas, Gaston
Baetens is sinds het seizoen 1979-1980 voorzitter van
het Provinciaal Komitee Oost-Vlaanderen van de Belgi
sche Voetbalbond.
Een grote man achter de schermen van het provinciale
voetbai dus.
Maar wat is dat provinciaal komitee nu eigenlijk? Wat
doet het en waaruit bestaat de taak van haar voorzitter?
Hoe staat deze voorzitter tegenover het betaalde voet
bal? En tegenover het opleiden van de jeugd? Open
vragen die we stelden aan de heer Baetens zelf. Wat hij
antwoordde leest U in dit interview.
Meneer Baetens, u bent voor
zitter van het Provinciaal Ko
mitee van de Belgische Voet
balbond. Wat behelst dat
voorzitterschap en wat is dat
provinciaal komitee?
In de eerste plaats heb ik de
leiding van dat provinciaal ko-
miteeï uiteraard. De werking
van het provinciaal komitee is
klaar en duidelijk bepaald door
het beroepsreglement, onder
andere door artikel 62 dat de
taken beschrijft, die aan een
p.k. zijn opgedragen. In de eer-
ste plaats is dat het uitvoeren
van beslissingen van het uit
voerend komitee. Dan doen wij
ais recntsmacht uitspraak over
wanordelijkheden op het ter-
ein :e spelers bestraffen dus
en geschillen tussen klubs op
losser n eerste rang. En even
tueel - ispraak doen in beroep.
Dat i. zowat de voornaamste
taker .neen provinciaal komi
tee. fhoofdzaak is ook het
orgar eren van het kampioen
schap Lagere en de jeugd
reeks allemaal.
In w -Ke funktie staat het
prov: •aal komitee ten aan
zien -■sn de Belgische Voet
balfan-- als geheel?
Voor betreft zaken van pro-
vinei belang handelen wij
souv n Het organizeren van
het p nciaal kampioenschap
wor: rsloten door de alge-
men rgadering.
Hoe It iemand nu voorzit
ter v ;at provinciaal komi
tee? Ik veronderstel dat U
daarvoor al lang in het voet
balleven moet zitten.
De leden van het provinciaal
komitee worden om de twee
jaar gekozen of herkozen. Na
dien wordt in de kringen van het
komitee zelf overgegaan tot het
verkiezen van een voorzitter,
een eerste ondervoorzitter en
een tweede ondervoorzitter.
Wat mij betreft, ik ben lid ge
worden van het provinciaal
komitee in 1961. Voorafhad ik
al officiële funkties uitgevoerd
bij de Belgische Voetbalbond.
Ik had het sekretariaat gedaan
'van de provinciale jongeren-
kommissie, de huidige Uefa's
en de opleiding van de provin
ciale knapen en scholieren. Nu
wordt dat meer door het pro
vinciaal sekretariaat gedaan.
Dat was in 1957. Van 1958 tot
1961 ben ik dus medehelper
geweest voor het nationaal elf
tal van de Uefa's en de beloften.
Onder leiding van de inmiddels
overleden Louis Verboven. Dan
ben ik in 1961 lid geworden van
het provinciaal komitee. Een
jaar later ben ik tweede onder
voorzitter geworden en in 1963
eerste ondervoorzitter. Dan
ben ik eerste ondervoorzitter
gebleven tot vorig seizoen.
Waarom een eerste én een
tweede ondervoorzitter bij het
provinciaal komitee?
Wel. een tweede ondervoorzit
ter is niet verplicht. Een eerste
ondervoorzitter wel, bijvoor
beeld voor het vervangen van
de voorzitter bij afwezigheid. Of
wanneer er zaken voorkomen
die zijn eigen klub belangen.
Want u weet, elk lid van het
komitee is tot hiertoe nog ver
plicht aangesloten te zijn bij de
Belgische Voetbalbond via een
klub. Dat is misschien nog een
spijtig geval.
Mag ik ook nog zeggen dat ik
van in 1955 sekretaris was van
de overeenkomst der Wase
klubs dan heb ïk ook nog het
sekretariaat gedaan van de
destijds bekende «Jonge Voet
baller». De laatste tijd gebeurt
dat niet meer maar vroeger was
dat geweldig met jaarlijks een
finale in Brussel. Oost-
Vlaanderen is daar regelmatig
goed uit de bus gekomen. Eén
van de opvallende figuren des
tijds was William Maes, maar
ook Omer Janssens, Jean
Janssens, Walter Ellegeert,
Robert Mahieu van Gantoise,
Gellinck, Urbain Segers waren
bekend. Uit deze kern werd
overgegaan tot het stichten van
de provinciale ploeg. Voor de
Fifa indertijd, nu Uefa. Dan heb
ik ook nog het sekretariaat ge
daan van de provinciale studie
kommissie van 1960 tot 1970.
Kan U een voorbeeld geven
van hoe het er aan toegaat bij
dat provinciaal komitee. Stel
dat er een wedstrijd is en er
moet iets voor de groene tafel
komen. Hoe gebeurt dat?
De scheidsrechter maakt een
verslag dat in de eerste plaats
op het sekretariaat onderzocht
wordt. Dit om na te gaan of de
verschijning verplicht of niet
verplicht is Momenteel hebben
wij de stelregel aangenomen
dat de jeugdspelers niet ver
plicht moeten verschijnen, ge
lijk wat er gebeurt, een vrijwil
lige trap aan de tegenstrever
bijvoorbeeld"."'Let wel, ze moe
ten niet, maar mogen wel ver
schijnen. Vrijwillig dan. Daar-
Er spelen ook emotionele
elementen mee. Kan U dat ei
genlijk wel beoordelen?
Houdt U rekening met de om
standigheden waarin geduwd
of nagetrapt wordt?
Daar komen we op hetgeen ik al
zei. Het «gezien hebben» door
de scheidsrechter is hier van
groot belang. Wij moeten ver
der gaan op het verslag en op
de verklaring van de scheids
rechter. Tenslotte is het de
scheidsrechter die op het ter
rein beslist en vaststelt. Niet
wij!
Dat is net als bij een ongeval.
Hier zal de politie in eerste rang
geloofd worden tenzij het
tegendeel wordt bewezen. En
dat is wel een feit. Als we ge
waar worden bij de ondervra
ging dat een speler uitdrukkelijk
zegt: «Het is een reaktie op het
ene of andere feit» en de
scheidsrechter twijfelt en zegt
dat dat mogelijk is, dan is er
een neiging om de speler te ge
loven. Ik durf wel zeggen dat ik
dat aanvoel.
U stelt dus geen onvoorwaar
delijk vertrouwen in een
scheidsrechter.
't Is te zeggen: we moeten er
vertrouwen in stellen, dat kan
niet anders. Maar het is ook
mogelijk dat die man iéts niet
gezien heeft, hetgeen kan. Dan
bestaat er een eventuele twijfel.
Maar ge voelt wel een beetje
aan of eeo speler de waarheid
zegt of niet.
Van de scheidsrechter krijgt
ge een verslag. Van de speler
niets. Is de speler dan niet
wat benadeeld ten overstaan
van de ref?
Dat is de klassieke vraag van de
spelers die verschijnen.
Zij menen niets in de pap te
brokken te hebben. Ik durf u
eerlijk zeggen dat dit niet waar
is. Ik zal niet spreken over ge
vallen waar we een of twee zon
dagen schorsing geven, och
komitee voor schrapping. Nuts
het zo dat wij een bestuurslid
van een ploeg voor onbepaalde
tijd geschorst hebben maar het
uitvoerend komitee stelt dat er
een beslissing is van het uit
voerend komitee vanin 1953
die zegt dat van het ogenblik af
dat een lid die handtastelijkhe
den pleegt op de scheidsrech
ter, die moet voorgesteld wor
den voor schrapping. Wij heb
ben onze uitspraak nu moeten
herzien. Ten gevolge daarvan
hebben wij aan het uitvoerend
komitee gevraagd wat de sank
tie moet zijn van een speler die
een wedstrijd volgt als toe
schouwer en handtastelijkhe
den pleegt. Het uitvoerend ko
mitee heeft hier nog geen
standpunt genomen, maar er
zal waarschijnlijk een beslis
sing komen die deze zaken dui
delijk zal stellen. Er zal dus wel
een onderscheid gemaakt wor
den tussen eerst en vooral toe
schouwers waar we praktisch
niets kunnen aan doen. We
kunnen alleen zeggen aan een
klub: we stellen terreinverbod
voor. Maar het is aan de klub
om te beslissen. Het komt erop
neer dat ze die mens zeggen dat
hij hun terrein niet meer mag
bezoeken. Bij een volgende
moeilijkheid met die mens
wordt de klub verantwoordeli|k
-Geef maar eens een juiste beschrij\'ing van een natrap(dm
Staat de bond er dan op finan- zitter tegenover het betaalde
cieel gebied niet zo best voetbal?
voor? Dat is een delikate vraag.
Momenteel schijnt het van niet. U weet dat er momenteel een
neiging bestaat om een afzon-
Hecht u veel belang aan het Eerlijke liga voor beroepsvoet-
opleiden van jeugdspelers? bailers op te richten. De eerste
Ik vind dat van zeer groot be- standpunten daarvan zijn waar
lang. Ik heb daar destijds ook schijnlijk al gedeeltelijk bespro-
nog aan meegedaan. Persoon- ken in de nationale studiekom-
lijk vind ik dat zeer interessant, missie. Deze zaak zal waar-
Ik ben persoonlijk ook niet altijd schijnlijk tegen volgend jaar
honderd procent akkoord met vaste vormen krijgen. Er zal
de bestaande reglementen in dus een beroepsvoetballiga uit
verband met de manier waarop de bus komenDat betekent dat
de ploegen van hogere be- ze een eigen kampioenschap
paalde jeugdspelers kunnen zouden oprichten, eigen moda-
weghalen bij een ploeg van la- liteiten enz. Ze zouden ook be-
gere. Tenslotte zijn het de paalde macht wensen in de di-
kleine ploegen die de massa verse komitees. U wordt ge-
van de jeugdspelers opleiden, waar dat het beroepsvoetbal
goed of slecht. Ik zeg niet, als zoals dat het geval is in bijvoor
een speler weggenomen wordt beeld Nederland, Frankrijk en
en hij wordt werkelijk dé speler, Duitsland, in een afzonderlijke
dan zal die klub er financieel wel richting zou gaan. Natuurlijk
bij varen. Maar dat is een an- nog altijd met de verhoudingen
De funktie van voorzitter vj ln
het provinciaal komitee is ei en
vrijvtilligersfunktie. Is die tn
rijmen met uw werkzaamhth
den als gemeentesekretarkf»
en steekt u geweldig veel.ti
in het voetbal?
Ik heb er veel tijd in gestoken,
heb u al gezegd wat ik allema iei
gedaan heb. Maar nu in h [et
komitee vormen wij onze bi:n
sluiten. Wat ons komitee biac
treft moet ik wel zeggen dat t oo
niet aan de leden kunt zien d et
ze van de Denderstreek of va !e'
het Waasland of van Schelde e !e'
Leie of Gent-Eeklo zijn De I ee,
den zijn allemaal erg objektie ai
Ik meen dat dat een positi
punt is. Elk van de vier voo
noemde gewesten heeft dr
vertegenwoordigers. Dat
geen reglement, maar we hoi u
den ons eraan. Wat mijn voo
zitterschap betreft: elk ja
komt het komitee samen om
voorzitter aan te stellen.
kunt wel herkozen worden
Wat de kombinatie met mi
werk betreft, ik heb nu de vol
gende werkwijze aangenomeL
ik krijg op voorhand de afschrir
ten van de verslagen die mof]6
ten behandeld worden. Ik kf€
die dan na en maak mijn aantF
keningen en een korte inhou#tr
Eo
Dat om de zaken vlugger »o<
kunnen afwerken. Wanneèe
we, om de veertien dagen, vefca
gaderen, heb ik al een zeke^ei
visie over een zaak,
po
Stel dat de BVB u een funk%,
in een nationaal komitee a.
biedt, zou u dat aannemen!
Ik denk dat dat niet meer vo
mij zou zijn. Ge moet rekeni
houden met de persoonlij
ambitie en de mogelijkhede
Voor een nationaal komitee
de eerste zaak al dat die mi [9
sen gewoonlijk de woensdag
de vrijdag vergaderen. Dat
moeilijk te kombineren. Ik hji'
weinig ambities op nation
vlak. Ik denk dat ik heel tev|B
den mag zijn met hetgeen
Als het provinciaal komitee
het altijd heeft over straffen,
is dat komitee dan wel erg po
pulair bij de spelers?
Ik weet niet waarom wij onpo
pulair zouden zijn. Een speler
die iets misdaan heeft weet dat
heel goed. Ik moet ook zeggen
dat meer dan tachtig procent
van de spelers op dat gebied
eerlijk is. Natuurlijk, ge hebt al
tijd mensen die denken dat zij
het recht aan hun zijde hebben
Ik zal niet zeggen dat er nooit
een speler ten onrechte gestraft
wordt, maar ik durf ook zeggen
dat er spelers zijn die te licht
